selam arkadaslar
Türkiye-de-Emeklilik-için-Yatırılan-Para-Almanya-da-Vergi-İadesinden-Alınabilecek diye haber duydum
bu konuda bana yardimci olurmusunuz
Yazdırılabilir Görünüm
selam arkadaslar
Türkiye-de-Emeklilik-için-Yatırılan-Para-Almanya-da-Vergi-İadesinden-Alınabilecek diye haber duydum
bu konuda bana yardimci olurmusunuz
ben 2014'de 7000€ yatirdim,bana yaklasik 700€ geldi finanzamttan.
aslinda daha cok geri gelir diye beklemistim,ama yinede hic yoktan iyidir.
steuerberaterine sor istersen,konu herkesin malumu.
SGK ya 2014 yili icin yaklasik esimle birlikte 115 000 TL ödedim.lohnsteueri kendim yaptim.suan wiederspruch hakkimi kullaniyorum sgk yi odemis oldugum parayi absetzen yapmak icin.finanzamt taki memur bunlarin absetzen oldugunu bilmiyor bu komuda belge istiyor
115.000TL yaklasik 40.000€ yapar, keske bu parayi tek seferde degilde 4 seferde ödeseydin.
benim steuerberaterin söyledigine göre,hersene ödedigin lohnsteuer kadar miktari düsebiliyorsun,normal gelir sahiblerinde 5-6bin eurodur.
sana lazim olacak mahkeme karari beceriksizlerde yazilmisti,galiba söyleydi,
1K3628/07E numarali mahkeme kararinin (Urteil) icerigi asagida finansamt'a bunu yaziniz,
yanliz Türkiye'den almis oldugunuz emekliligide miktar olarak bildirmeniz gerekli.
ESt kartei §22
Kartei 18 oder
OFD-V-20.02.2006-F-2255 A -36-st-II 2.08 abzugsfähig
Hukuki olarak bu olayin adi: Absetzbarkeit von freiwilligen Beiträgen zur türkischen Rentenversicherung als Altersvorsorgeaufwendungen
ben vergi denklestirmesi yaptim.benden ödeme dekontu,sigortadan gelen ödeyecegin tutarin belgesinin tercümesi istendi.
2 aydir beklemedeyim.eger kabul etmeseler herhalde yeminli tercümesi istenmezdi benden.eyalet bayern.
yapmis oldugunuz ödemeleri vergi denklestirmesinden düsmeye korkmayin.
tr-almanya arasinda yapilan anlasmaya göre yillik 10 bin euroya kadar tr den emeklilik ayliklari vergilendirilmiyor.
Hangi senede yaptigimiz önemli mi
2. bir zarari olur mu burdakinlerin bilmesi sizce
Türkiye emekliligini Alman devletinden gizleme sansimiz yok,Türkiyeden emekli maasi baglaninca,alinan emekli ayliginida Almanya finanzamtina bilmermemiz gerekiyor.
hangi sene derken neyi kastettigini anlayamadim...
arkadaslar
finanzamt memuru ile konustum.sgk ya ödemelerini kabul ediyorlar,yalniz evraklari tercüme ettirmemi istediler,
tercüme ettireyim bakalim sonuc ne olacak
Türkiye'de sgk.muna ödenen paranin vergi denklestirmesinden faydalanmasi icin akbaba arkadasimizin,mesaj 4 de yazmis oldugu mahkeme karari yeterli.
üstadim yurdisi borclanma miktarini diledigin gibi ödeyebilirsin,ister hepsini bir defada öde,istersende hersene biraz biraz-biraz öde.
herkesin emekli olacagi sene bellidir,emekli olacagim seneye kadar vaktin var,istedigin gibi ödeyebilirsin.
ben söyle yaptim mesala, esim 2019'da emekli olacak,yatiracagim toplam miktar yaklasik 20000€, ben bunu 3 seferde ödemeyi düsündüm.
yatirdigim parayi,hersene finanzamttan düsüyorum.2014'de 7000€ yatirdim,bunu 2015'de finanzamta bildirdim.
Değerli Arkadaşlar,
bu sene Yurtdışı Borçlanması yaptım ve tr adresine yaklaşık 53,436 tl ödeme tepligatı geldi
ve nasip ise bir kaç gün içinde bu miktarı ödeyeceğim.
Parayı ödedikten sonra normalde emekli oluyorum,fakat ben burada çalıştığım için
Emekli maaşı bağlatmak istemiyorum daha sonra müracaat edip maaş almaya başlarım.
Ben bu şekilde buradaki Maliyeye ödediğim miktarı bildirsem vergi iadesinden faydalana bilirmiyim.
Emekli maaşı almıyacağımdan dolayı maaşı bildiremem.
cihangir35 arkadasim,benim durumumda seninkine yakin,bak ben söyle düsünüyorum,
1€ bugün 3,15tl, senin ödeyecegin miktar 53,436tl = 16,963€
anladigim kadar calisiyorsun,senelik ödedigin lohnsteur kadar miktari hersene steur'dan düsebilirsin,bu miktari sen steurkartinda görebilirsin,5-6bin€ olabilir.
yani steurdan düsebilecegin miktar ancak bu kadar, 5-6bin€'dan yüksek miktar ödemen olsa bile finanzamt ancak 5-6bin€ göze aliyor.
6bin€ ödemen olsa veya 60bin€ ödemen olsa finanzamttan alabilecegin para ayni.
madem emekli olmayi düsünmüyorsum,o zaman bu parayi 3 seferde,her sene 5-6bin€ yatir ve finanzamttan biraz para al.
emeklin icin yatirdigin paranin makbuzunu steuererklärung yaptirirken vereceksin,almanyadan yatirdiysan hic sorun olmuyor,Türkiyeden yatirdiysan tercüme istiyorlar.
ödeme tebligatlarinin süresi vardir,mektup elinize gectikten sonra 3 ay vaktiniz var,Euro süreki cikiyor,parayi hemen ödemeyin,bekleyin..
günlük prim miktarina hersene 30.6 ve 31.12'de zam geliyor.müracaat yaptiginiz güne göre para ödüyorsunuz.
ben gecen sene 28.06.2014'de müracaatimi yaptim,sgk'lardan gec cevap geliyor,bana 10.11.2014'de cevap geldi ve 3 ayda sürem vardi,subat 2015'de haziran 2014 prim miktarindan ödememi yapmistim.
bazi arkadaslarimizda böyle seylerle ugrasamam,15-20bin€ büyük para degil,yatirir kurtulurum diyorlar, tabiiki herkesin tercihine saygi duymak lazim.
Arkadaslar finanzamt ablehnen yapti . Türkiyede SGK ya yatirdiginiz paralari Finanzamt tan geri alamazsiniz diye yaziyor ve
Alinti
1K3628/07E numarali mahkeme kararinin (Urteil) icerigi asagida finansamt'a bunu yaziniz,
yanliz Türkiye'den almis oldugunuz emekliligide miktar olarak bildirmeniz gerekli.
ESt kartei §22
Kartei 18 oder
OFD-V-20.02.2006-F-2255 A -36-st-II 2.08 abzugsfähig
bu karari bilmediklerini yaziyor .
Bu kararin kopyasi eilinde olan varsa lütfen bana gödersin .
benim yakla$ik yillik 1500-1600 Euro Kadar Lohnsteuer kesintisi oluyor
sizce ne kadar borclanma yapyaim,
Arkadaslar yaptiginiz hesap yanlis!
Yatirdiginiz Parayi vergiden geri almiyorsunuz, Yatirdiginiz Prim gelirinizi düsürüyor ve ona göre Vergi ödüyorsunuz.
Bu "vergiden geri aloyorsunun" tabiri herkez ödedigi parayi geri aliyor gibi algilaniyor.
Örnek (Basit olsun diye düz Sayilar kullandim):
Senelik Brüt gelirin 50.000,00 €
bunun Vergisi (Lohnsteuer) Beispiel %25 yani 12.500,00 €
Sen Ödedigin Primi Sonderausgabe olarak gösteriyorsun SSK Prim: 15.000,00 €
50.000,00
- 15.000,00
=35.000,00 zu versteuerndes Einkommen
35.000,00 € ya Beispiel % 20 Vergi
Lohnsteuer 7000,00 €
Yani senden kesilen 12.500,00 € Steuer den (-7000,00) 5.500,00 € geri gelecek
Yani herkezin gelirine ve Steuerklasse sine göre ne kadar Primi hangi sene vergiden düsecegi degisik olur
Bunu en basit Steuerrechner (google sor) yada en son Einkommensteuererklärungdan ögrenebilirsin.
Ama senelik diyelim 15.000,00 Euro Brüt olan birisinin bir seferde 15.000,00 € primi düsmesi sacma olur ozaman bunu 2 veya 3 parca ya bölmek mantikli olabilir.
internette bu konuda iki yazi var biri beceriszllerdeki birde alttaki yazi
konusu gecen karar numarasini ben bulamadim nedense ???
Türkiye'de emeklilik için yatırılan para, Almanya'da vergi iadesinden alınabilecek
Almanya Köln'de avukatlık yapan Dr. Hayrullah Özcan, kazandıkları bir dava ile kendisi veya eşinin Türkiye'de emekli olması için para yatıran çalışanların, bu parayı Almanya'da vergi iadesinden geri alma imkanının doğduğunu açıkladı.
Avukat Dr. Hayrullah Özcan, Düsseldorf Maliye Mahkemesi'nde (Finanzgericht Düsseldorf) kazandıkları 1K3628/07E numaralı mahkeme kararının bunun önünü açtığını kaydetti.
Kuzey Ren Vestfalya Türk Hukukçular Birliği (TJV-NRW) Başkanı Dalınç Dereköy ve vergi uzmanı Süleyma Çelik, söz konusu davanın kazanılmasının Türkler açısından önemli bir gelişme olduğunu belirterek Özcan'ı kutladı.
Önemli uyarılarda bulunan vergi uzmanı Çelik, ilgili yasalara göre emeklilik primlerinin vergi iadesinden geri alınması konusunda Almanya içinde mevcut olan uygulamanın Türkiye için de geçerli olduğunu, ancak maliye kurumlarının bu tür başvuruları bugüne kadar reddettiğini hatırlattı. Özcan, "Bildiğiniz gibi Almanya'da emeklilik için yatırılan paralar vergiden düşürülebiliyor. Ve bir sonraki yılda hazırlanan vergi beyannamesinde 'gider' olarak göstermek kaydıyla, ödediğiniz gelir vergisi (Lohnsteuer) oranında, vergi iadesinden geri alabiliyorsunz. Biz bu kuralın Türkiye'de emeklilik için yatırılan primler için de geçerli olduğunu savunarak mahkemeye başvurduk ve kazandık. Bu karar emsal teşkil eder, bu durumdaki herkes bu imkandan faydalanabilir" diye konuştu.
Bu hukuk başarısını CİHAN'a açıklayan Türk hukukçusu Dr. Hayrullah Özcan, ilgili yasa genel hükümler koymakla birlikte, belirli sigorta kurumlarının ismini anmadığı için maliye daireleri, başka bir ülkede emeklilik için yapılan prim ödemelerini bu kapsamda kabul etmediğine işaret etti. Avukat Özcan, "Müvekkilimin başvurusunu da bu şekilde reddeden Neuss kenti Maliye Dairesi'ne (Finanzamt Neuss) karşı dava açtık. Çalışmakta olan müvekkilim 2007 yılında, Türkiye'de emekli olması için eşi adına BAĞKUR'a 17 bin Euro para yatırmış. Bunu da muhasebecisinin yardımıyla Maliye Dairesine 'gider' olarak bildirerek, bu parayı vergi iadesinden geri almak istediğini bildirmiş. Kabul etmiyoruz, çünkü deyip ekteki kanun maddelerini koymuşlar. Yani sizin yatırdığınız sigorta kurumunun adı kanunda sayılan kurumlar arasında geçmiyor demişler. Müvekkilim bize gelince Düsseldorf Maliye Mahkemesi'ne (Finanzgericht Düsseldorf) dava açtık. Dava açmak için gerekçe hazırlarken, başladığımız araştırmamızda; yasanın yorumunda, yurt dışında olan yasal emeklilik kurumlarının ve tabii ki Türkiye'deki emeklilik sandığının da 'Özel Giderler' (Sonderausgaben) bağlamında bu kapsama girdiğini tespit ettik. Bu yorumu 2006 yılında Karlsruhe Yüksek Mali İdaresi yapmış ve Türkiye'deki kurumları da saymış. Bu yoruma göre Türkiye'de, kamuya ait kurumlara yatırılan emeklilik primleri 'Sonderausgaben' olarak vergiden düşürülebiliyor. Bu gerekçemizi kabul ettiler, buna dayanarak 1K3628/07E numaralı kararla davayı kazandık. O hüküm ise Gelir Vergisi Yasası'nın 10. paragrafında geçen 'Özel Giderler' (Sonderausgaben) kısmında geçiyor" dedi.
Söz konusu 17 bin Euro'yu vergi beyanında 'gider' olarak göstermeyi mahkeme yoluyla da olsa başardıklarını bildiren avukat Özcan, müvekkilinin, o yıl ödediği gelir vergisi oranında, yani 2 bin 700 Euro'yu vergi iadesinden geri aldığını aktardı. Özcan, "Şimdi bu hak herkes için doğdu. Yasanın, bütün resmi emeklilik kasalarını kapsadığı ıspatlandı. Bu, emsal teşkil eder. Mahkeme, kararın gerekçesinde bu hükmün, yurt dışındaki resmi kasalar için de geçerli olduğunun altını çizdi" dedi. Türkiye'de emeklilik için genelde büyük toplu paralar yatırıldığını hatırlatan avukat Özcan, "Ödemeleri taksitle yaparsa, çalışan kişi belki her yıl ödediği taksitlerin bütününü vergi iadesinden geri alabilir. Bu durumda taksitle ödeme yapmayı tavsiye ederiz" dedi. Benzer durumlarda vatandaşın başvurusunun yine de kabul edilmemesi durumunda izlenecek yolu sorduğumuz Özcan, "Buna itiraz edilmeli. Yine reddedilirse dava açılmalı. Ancak zaman aşımına çok dikkat edilmeli, bu süre genelde bir aydır. Vatandaş, kazandığımız davanın numarasını delil olarak gösterebilir" diye konuştu.
Konuyu değerlendiren ve Köln'de vergi ve muhasebe alanıda iki kurum sahibi olan vergi uzmanı Süleyman Çelik, şöyle dedi: "Elbette ki vatandaşlarımız Türkiye'de yatırdıkları primleri Almanya'da vergi iadesi olarak alacaklardır. Fakat emekli maaşı başladığı andan itibaren, Almanya'da yaşadıkları sürece, Türkiye'deki emeklilik gelirlerinin de burda vergisi verilecektir. Aslında kira gelirleri gibi Türkiye'deki başka kazançlar da Almanya'da vergiye tabidir Aslında bir kişi Türkiye'de emekli olduğunu zaten Almanya'ya bildirmesi gerekir. Ancak ödediği primleri Almanya'da vergi iadesinden geri alırsa, Türkiye'deki süreçten Almanya otomatik olarak haberdar olmuş olur Kişi senenin 183 gününü burda geçirdiği müddetçe Almanya'da vergi mükellefi kategorisine girer."
Yasada 2005 yılında yapılan değişiklikle emeklilik maaşlarının yüzde 50'sinden fazlasının vergiye tabi hale getirildiğini ve buna özel emeklilik de katıldıığını hatırlatan Çelik, "Bu gelişmeden sonra yatırılan emeklilik primlerinin, ödenen gelir vergisi oranında vergi iadesinden geri alınmasının önü açıldı" dedi.
Arkadaslar ben vergi denklestirmesini kendim yaptim ve SGK ya ödedigim para kabul gördü.
5 nrli mesajda yazdigim disinda birde parani benim banka hesabimdan ciktigina dair banka dekontunun kopyesini istediler.
5 bin euro kesintim vardi,yaklasik 4 bin € geri geldi.
yukarda arkadaslarin bahsettigi mahkeme kararini düsseldorfer finanz gerichtten istedim, privat kisilere göndermelerinin mümkün olmadigini belirttiler.
ayrica bu dosyada herhangi bir mahkeme karari olmadigini(urteil) taraflarin kendi aralarinda anlastiklarini yazmislar bana.
anlasilan bir alt mahkeme karari var ve o karar cercevesinde anlasmis taraflar.
sifferstadttan görüstügüm bir arkadasimada red cevabi gelmis.anlasilan memurlar kafalarina göre karar veriyorlar,en iyisi uzman bir avukat ile vergi dairesine basvurmak lazim.
birde tr den aldiginiz miktari belirtin diyenler var,ben emeklilige basvurmadim burda calismadan dolayi diye not düstüm,aylik aliyormusun almiyormusun diye soran olmadi.zaten almiyoruz .
Buyrun yukaridaki dosyayayi buldum
OFD-V-20.02.2006-F-2255 A -36-st-II 2.08 abzugsfähig
http://treffer.nwb.de/completeconten.../000194401.htm
http://i.hizliresim.com/pBYq8a.jpg
http://i.hizliresim.com/3YRBjM.jpg
Bence finanzamti bulastirmayin bu ise ileride basiniz agriyabilir.
Merhaba Arkadaslar,
emeklilik primlerini absetzen yapmak icin hangi formu kullandiniz?
Bende basvurdum, kagitlar geri geldi.
geri gelmesinin sebebi ise yanlis forma yazmis olmam.
iki hafta süre verdiler, sayet dogru formu kullanirsam ödemis oldugum o yila ait tüm LOHNSTEUER geri alabilecegim.
simdiden cevaplariniz icin tesekkürler, selamlar
önemli BILGI : Absetzen yaparken 1-2-3-4-veya 5 yila bölebilirsiniz.
Ben 3 yila böldüm, ve avantajim 3000€ civarinda ( toplamda)
Fatih
Arkadaslar Selamlar
Ben 31.01.2014 tarihinde firmadan parali cikis aldim tam 107 000,- euro
1/5 regelung dedikleri hesap dan firmam bana 79,600 euro dekont uma yolladi
neredeyse 29000 ,- euro vergi ödedim tabiki ocak ayin vergisiyle birlikte.
2014 yilinin subat baslangicindan aralik sonuna kadar hic bir is yapmadim yani calismadim zaten 3 aylik sperrem de var idi.
Krankenkasse yi hanim in üzerine yaptim. Tabiki 2014 yili agustos ayin da hanim ile benim neredeyse ikimize 45000 euro ya yakin emeklilik parasini sgk ya yatirdim
2015 ocak ayinda steuer erklärung yaptim ve tam geriye neredeyse 29000 euro finanzamt tan geri geldi.
Türkiyede veya almanyada fark etmez privat rente,rister rente gibi giderlerin yüzde 78 ini finanzamt tan absetzen edebiliyormussun
bu yasal kazanilmis bir dava
evet bazi memurlar bunu bilmiye biliyorlar yalniz bizim önceki beceriksizler sitesinde urteil numarasi dahi var idi arastirin internette bulursunuz
Arkadasin biri yazmis bu ise vergi dairesini karistirmayin diye
bu yasal birsey hakkin senin neden almayasinki
herkese selamlar
@catli50 bilgiler icin tesekkürler
bu 78% olan oran her sene 2% artiyor, yani 2015 senesi icin emeklilige yatirilan paranin absetzen yapmak icin olan orani 80% dir. (2016 - 82% vs... )
Saygilar
Bak Bunu bilmiyordum sagolasin gardas
Bu sayde bir sey daha ögrenmis oldum cünkü arkadsin biriside aynen benim gibi yapmak istiyor
Dikkat etmeniz gereken önemli bir konu var.Yatirdiginiz para gelirinizi gecer ve siz bunu kanitlayamazsaniz sonu iyi olmaz.carsiya pirince giderken evdeki bulgurdan olursunuz
Merhaba Arkadaslar,
Sgk'ya yatirilan emeklilik primlerini finanzamttan vergiden
Düsebilmek icin hangi formular kullaniliyor?
Selamalr saygilar
Fatih
Arkadasim
Ayni bir is icin kullandigin bilgisayari nasil 4-5 seneligine abschreiben yapiyorsan , yatirilan emeklilik priminide böyle yillara bölünebiliyormus.
Mühim olan hangi formu kullanacagimiz.
Maalesef onu bende daha bulamadim.
Banada ocak 2016 sonuna kadar frist verdiler.
Hepimiz icin hayirlisi olur insaallah.
Selamlar
Fatih
Selam Fatih Kardes,
ben 20 senedir Selbständig im ve Steuererklärung larimi kendim yapiyorum,
Benim steuer Programinda bu Beitraglari senelere bölme imkani yok, imkani olan seyleri bu program kendisi vorschlagen yapiyor, ve Kanunlarda da böyle bir imkan görmedim.
Tam aksine hangi senede ödenmisse o sene absetzen yapabilirsin diye yaziyor
Senin yapmak istedigini bende yapmak istemistim ve arastirdim, onun icin extra hanim gecen sene, ben de bu sene emekliye basvurduk.
Senin bahsettigin Abschreibung Sachgüter icin gecerli
Ama sen yinede bir yolunu bulursan bizi haberdar et.
Selam
Arkadaslar selamlar
Hani bundan önceki beceriksizler sitesinde birisi yazmisti Kanun Numarasini yani URTEIL/PARADRAF
Türkiye sgk ya yatirilan paranin Almanyada vergiden düsürttürme hakkinda
Alman mahkemesinde verilen karar ve URTEIL numarasi ile birlikte yazmisti
Bunu birisi buraya bir daha yapistirabilirmi
Herkese SLM
bir sayfa geri gitseydin görürdün
Finanzgericht Düsseldorf 1K3628/07E nuimara bu ama arastirmama ragmen böyle bir mahkeme kararini bulamadim
sadece Oberfinanzdirektion Frankfurt am Main yayinladigi genelge yi bulabildim
OFD-V-20.02.2006-F-2255 A -36-st-II 2.08
http://treffer.nwb.de/completeconten.../000194401.htm
Merhaba Arkadasim,
dün Finanzamt´tan telefon geldi.
aynen senin dedigin gibi oldu.
Esim icin ödedigim emeklilik primini sade O ödenen yil icin absetzen yapabilecegim.
Sartlara Gelince:
Havale-Ödeme dekont´u
SGK´dan paranin SGK´ya girisi ve miktari beliten " Borc Tahakkuk Cetveli "
Tercüme ettirip Finanzamt´a götürmek.
mümkün ise Sachbearbeiter ile görüsüp birebir anlatabilirseniz daha faydali olacaktir.
Selamlar
Fatih
Arkadaşlar yukarda Avukat Özcan diyorki ''Ödemeleri taksitle yaparsa, çalışan kişi belki her yıl ödediği taksitlerin bütününü vergi iadesinden geri alabilir''
Tamamını nasıl vergi iadesi olarak geri alınabilirki? şimdi eşimle biz 12000 gelir vergisi ödüyoruz. biz türkiyede sgk ya yılda 5000 Euro yatırsak bu yatırdımız 5000 i Almaanyada vergi iadesinden geri alabilirmiyiz ?. Yani ödedimiz 12000 nin 5000 bini gerimi gelecek ? Türkiyede yatırılan para Almanyada direk vergidenmi düşüyor ?
Bilgisi olan arkadaşlar aydınlatırsa sevinirim . şimdiden teşekkürler..