Please enable / Bitte aktiviere JavaScript!
Veuillez activer / Por favor activa el Javascript![ ? ]
DMCA.com Protection Status

vavoo


NOTICE Notice: This is an old thread. It was started 2130 days ago, there may be recent replies. Consider making a new thread before posting.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 22 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Almanya'daki emeklilik primlerinin cekebilmek icin gerekli sartlar

  1. #1
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı

    Almanya'daki emeklilik primlerinin cekebilmek icin gerekli sartlar

    Emekli primlerin cekilmesinin sartlari!

    Sevgili arkadaslar,

    Almanya'daki emekli primlerinin cekilebilmesi konusunda vatandaslar arasinda cok bilgi kirliligi var. Bu bilgi kirliligini bir nebze temizlemek icin detayli bir sekilde, uzunca sartlarini burada aciklayacagim. Sorularinizi forumda sorabilirsiniz. Ancak sizden ricam, lütfen önce bu uzun konuyu dikkatli bir sekilde okuyunuz. Ozaman sorularinizin %95'ine yanit bulmus olacaksiniz. Lütfen üsenmeyelim.

    Primlerin iade edilebilmesi icin bu sartlar harfi harfine yerine gelmesi gerekir. Biri olmazsa olmaz! Önce bu tüm sartlar yerine gelecek ondan sonra basvurunuzu yapabilirsiniz.

    1. Uyruk

    Basvurdugunuzda Türk Vatandasi olmaniz gerekiyor. Cifte vatandas (hem Alman hem Türk) olanlar cekemez. Önemli olan basvuru tarihinizdeki uyrugunuzdur. Daha önce baska bir ülke vatandasi olduysaniz fark etmiyor.


    2. Bir hizmet almamis olmak gerekiyor

    Alman Emeklilik Kurumu tarafindan size bir kurus maddi veya manevi bir hizmet ödendi veya verildiyse emekli paranizi cekemezsiniz. Kur'a gittiniz, yada Umschulung yaptiniz ve bunun masraflarini emekli kurumumu karsiladi? Evet ise, o tarihe kadar ödediginiz primleri cekemezsiniz. Karsiligi kac Avro ettigi önemli degil. 1 Cent'lik hizmet almis olsaniz bile, hizmet aldiginiz o tarihe kadar ödediginiz primlerinizi cekemiyorsunuz. Ondan sonraki primlerinizi cekebilirsiniz. "Benim alacagim paradan onun karsiligini düssünler" maalesef mümkün degildir. Eger Umschulungu Arbeitsamt, Berufsgenossenschaft veya Krankenkasse ödediyse cekmeye engel degildir.

    3. Iki sene bekleme süresi

    Iki sene bekleme süresi vardir. Bekleme süresi son sizin icin emekli kurumuna ödenen zorunlu primden (Pflichtbeitrag'dan) sonra baslar. Zorunlu primler nelerdir? Avro 450'dan fazla kazaniyorsunuz. Issizlik parasi (Arbeitslosengeld), hastalik parasi (Krankengeld), Bakim parasi (Pflegegeld). Ayrica kadinlarda cocuklar ilk üc yili. (Kindererziehungszeit) Issizlik parasi 2 (Arbeitslosengeld 2 = Hartz 4) zorunlu prim yatmadigi engel süre olarak sayilmamaktadir.

    Bu iki sene zarfinda ne Almanya'da ne Türkiye'de nede baska bir Avrupa Birligi ülkesinde calismis olmayacaksiniz. Sadece Almanya'da Avro 450 kadar (Minijob) calisabilir ve Hartz4 yardimi alabilirsiniz. Yani bir nevi ev hanimi gibi iki sene bosta gececeksiniz.

    450 Avro islerde artik iscidende primler kesiliyor. Kesildigi an is bozulur. Kesilmemesi icin is verene söylemeniz gerekiyor. Oda isci payini kesmez. Ozaman sorun cikmaz. (Antrag auf Befreiung von der Versicherungspflicht beim Minijob)

    1. Örnek

    31.07.2012 Isten dolayi zorunlu prim,
    01.08.2012 - 31.07.2013 Issizlik Parasi (Arbeitslosengeld)
    01.08.2013 - 31.07.2015 Issizlik Parasi (Arbeitslosengeld 2 = Hartz 4)
    Cözüm: Diger sartlar yerine geldiyse 01.08.2015'de sartlar yerine gelmis oluyor.

    2. Örnek

    31.07.2012 Isten dolayi zorunlu prim,
    01.08.2012 - 31.07.2013 Issizlik Parasi (Arbeitslosengeld)
    01.08.2013 - 31.07.2015 Issizlik Parasi (Arbeitslosengeld 2 = Hartz 4)
    01.08.2015 - 01.08.2015 Isten dolayi zorunlu prim (sadece bir gün calistiniz)
    02.08.2015 - 01.08.2017 Issizlik Parasi (Arbeitslosengeld 2 =Hartz 4)


    Cözüm: Bir gün calismak isi bozmaktadir ve iki sene bekleme süresi sifirdan baslamaktadir.

    4. Almaya'daki borclariniz

    Maalesef azinmaycak kadar bir grup vatandaslarimiz kendilerini uyanik sanip Almanya'da borclari oldugu halde emekli paralarini alip Türkiye'ye kacmayi düsünüyorlar. Alman Emeklilik Kurumu borcunuz varmi diye sormuyor. Ancak alacaklilar bagzi emekli kurumunu uyariyorlar. Bu durumda alacaklilar ile anlasmaniz gerekiyor. Örnegin Insolvenz (gewerblich veya privat fark etmez), banklar, maliyeler cogu zaman emekli kurumlarini borcunuz olduguna dahil uyariyorlar. Ayrica borc demek kul hakki demek oldugunu hatirlatmak isterim.

    5. Türkiye'ye kesin dönüs

    Yukardaki dört sart yerine geldikten sonra Türkiye'ye kesin dönüs yapmaniz gerekiyor. Bunun icin mecbur belediye veya bagli oldugunuz muhtarliliga (Rathausa) gidip ikametinizi sildirmeniz gerekiyor. Almancasi "Abmeldebescheinigung". Bu belgeye acik bir sekilde Türkiye'de yeni ikamet adresinizi yazdirmaniz gerekiyor. Baska bir Avrupa Ülkesine giderseniz cekemiyorsunuz. Yurda dönüste mutlaka pasaportunuza giris mühürü vurdurmaniz gerekiyor.


    Islemlerin yapilisi

    Yukaridaki bes sart yerine geldikten sonra basvuru yapmaniz gerekiyor. Burada cogu vatandaslar maalesef basvurularinin Almanya'dan yaptirmak istiyorlar. Ancak bu tavsiye edilmiyor. Türkiye'den basvurusunu yapmak daha mantikli, cünkü islemler daha hizli gelisiyor. Niye daha mantikli, cünkü yukaridada belirtdigimiz gibi, iki sene Türkiye'dede dahil calismamis olmaniz gerekiyor. Alman Emekli Kurumu sizin Türkiye'de calisip calismadiginizi SGK (SSK'ya) soruyor. Cevabin gelmesi aylar sürebiliyor. Ancak basvurunuzu SGK (yurt disi bölümde) yaparsaniz, SGK dilekcenizi Alman Emeklilik Kurumuna yollarken Türkiye'de calismis olup olmadiginizi bilidiriyorlar. Basvurunuz ister Almanya'dan iste Türkiye'den yapin hep ayni dilekce dolduruluyor. "T-Formu" diye bir dilekce vardir. Herzaman o dilekce dolacaktir.

    T-Formunu burdan indirebilirsiniz:

    https://www.deutsche-rentenversicher...cationFile&v=6

    Almanya'dan basvuru icin lazim belgeler:

    a) Pasaportunuz
    b) Abmeldung belgesi
    c) Hesap numaraniz (mutlaka IBAN ve BIC numaralari lazimdir)

    Türkiye'den basvurunuz icin lazim olan belgeler:

    a) Pasaportunuz
    b) Nüfus cüzdaniniz
    c) Türkiye'de muhtarliktan ikamet belgesi
    d) Abmeldung belgesi
    e) Pasaportunuz gümrükteki "giris" mühürünüz
    f) Hesap numaraniz (mutlaka IBAN ve BIC numaralari lazimdir)

    Hesap numarasinin Almanya'da veya Türkiye'deki bir bankada olmasi fark etmiyor. Ancak mecbur sizin isminize olacak. Eger baskasinin ismine istiyorsananiz ististaniz noterden vekalet getirmeniz gerekiyor. Gümrükte "giris" mühürünü unutduysaniz, emniyete gidip ne zaman yurda döndügünüze dahi bir belge almaniz gerekiyor.

    Genel bilgiler

    Sadece sizin ayliginizdan kesilen primleri alabiliyorsunuz. Isverenin, is ajansinin (Arbeitsagentur), hastalik kasasinin ve annelik izni icin yatan primleri alamiyorsunuz. Alamadiginiz gibi yaniyor. Yani hic bir zaman para, ileride emeklilikde dahil, alamiyorsunuz. Gerisi ebediyen yaniyor.

    Maalesef mahkeme yolu ile alanlar var diye bagzi mevlütlerde, camilerde, kadinlarin günlerinde ve kahvehanelerde böyle bir söylenti var. KÜLLIYEN UYDURMA. Almanya'nin en üst mahkemesi yillar önce bu primlerin cekilemesini hukuka uygun oldugunu dair karar verdi. Bagzi bilmeyen beya bilmek istemeyen avukatlar agziniza bal sürüp paralarini sizde aliyor ve sonra "Kusura kalmayin hakim böyle diyor" deyip isin icinden siyrilabiliyor. Her meslekte oldugu gibi iyiside var kötüsüde. Genelleme yapmak istemiyorum.

    Cekilemedigine dair son en yüksek mahkeme karari burada:

    https://www.google.com/url?sa=t&rct=...QBAJLscwyHw5EZ

    © Gercekler/Birbey 3.0, Baska forumlarda, kaynak gösterilerek kullanilabilinir.
    Konu Birbey 3.0 tarafından (28 Haziran 2018 Saat 14:37 ) değiştirilmiştir.


  2. Sponsor Reklam
  3. #2
    Tecrübeli Üye akdenizli33 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    23 Haziran 2015
    Mesajlar
    356
    Ettiği Teşekkür
    197
    30 mesaja 46 teşekkür aldı
    arkadasim benim bir sorum oalcak..parayi cektikten sonra 67 yasinda tekrar basvuru ypsam..emekli olabilrimyim.

  4. #3
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Öyle birsey olsa herkes cekerdi. Para gittiki.

  5. #4
    Tecrübeli Üye akdenizli33 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    23 Haziran 2015
    Mesajlar
    356
    Ettiği Teşekkür
    197
    30 mesaja 46 teşekkür aldı
    Alıntı Birbey 3.0 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Öyle birsey olsa herkes cekerdi. Para gittiki.
    bana söylenen cekilen para sana senden kesilen para..67 yasindan sonra basvuru yapilirsa is verenin kesintisi .az miktarda emekli olunuyormus.ne Kadar Dogru bilmyiorum

  6. #5
    Tecrübeli Üye hOrOz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Mayıs 2015
    Nereden
    Babadağ dan
    Mesajlar
    8,782
    Ettiği Teşekkür
    1,299
    4,419 mesaja 9,734 teşekkür aldı
    Alıntı akdenizli33 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bana söylenen cekilen para sana senden kesilen para..67 yasindan sonra basvuru yapilirsa is verenin kesintisi .az miktarda emekli olunuyormus.ne Kadar Dogru bilmyiorum
    mış muş birileri bir şey anlatıyor öbürleride inanıyor

    arkadaşım paranı çekince sigortanı bütün haklarını öldürmüş oluyorsun bittı .. son .. ondan sonrası yok

    bunlar deli saçması şeyler

  7. hOrOz üyemize teşekkür edenler:

  8. #6
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Alıntı akdenizli33 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bana söylenen cekilen para sana senden kesilen para..67 yasindan sonra basvuru yapilirsa is verenin kesintisi .az miktarda emekli olunuyormus.ne Kadar Dogru bilmyiorum
    Sorunun cevabi zaten bilgilerin icinde var. Sana söyleyen kesinlikle kurumdan birisi degil. Yetkisi ve bundan dolayi yasal sorumlulugu olmadigi icin kafasina göre yorum getiren birisinden duymussundur eminim.

    Alıntı Birbey 3.0 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

    Sadece sizin ayliginizdan kesilen primleri alabiliyorsunuz. Isverenin, is ajansinin (Arbeitsagentur), hastalik kasasinin ve annelik izni icin yatan primleri alamiyorsunuz. Alamadiginiz gibi yaniyor. Yani hic bir zaman para, ileride emeklilikde dahil, alamiyorsunuz. Gerisi ebediyen yaniyor.
    Konu Birbey 3.0 tarafından (29 Haziran 2018 Saat 00:17 ) değiştirilmiştir.

  9. #7
    Moderator hekimoglu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    05 Temmuz 2016
    Mesajlar
    954
    Ettiği Teşekkür
    132
    523 mesaja 1,099 teşekkür aldı
    Simdi inanmak isime gelmiyor hic mi umut yok diye sorsam :-) saka saka ama böyle seyler oluyor o yüzden yazdim ;-)

  10. #8
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Hekimoğlu gece gece sanki kafa yerindeymiş gibi geliyor bana.

  11. #9
    Yeni Üye
    Üyelik tarihi
    30 Ocak 2016
    Mesajlar
    7
    Ettiği Teşekkür
    4
    0 mesaja 0 teşekkür aldı
    Peki Türkiyeden emekli olsam o zaman alabiliyormuyum

  12. #10
    Tecrübeli Üye hOrOz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Mayıs 2015
    Nereden
    Babadağ dan
    Mesajlar
    8,782
    Ettiği Teşekkür
    1,299
    4,419 mesaja 9,734 teşekkür aldı
    Alıntı karadeniz57 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki Türkiyeden emekli olsam o zaman alabiliyormuyum
    1.nolu mesajdaki lere uyarsan parayi alabilirsin

    Almanya daki emeklilikle Türkiye deki birbirine bagimli degil

  13. #11
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Alıntı karadeniz57 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki Türkiyeden emekli olsam o zaman alabiliyormuyum
    Borçlanarak olduysan evet. Eğer Türkiye'de çalışmışlığın var ama üstüne yatırmadan iki ülke süreleri hizmet birleşimi yapılarak para bağlandıysa hayır.

  14. #12
    Yeni Üye
    Üyelik tarihi
    11 Mart 2018
    Mesajlar
    28
    Ettiği Teşekkür
    32
    4 mesaja 6 teşekkür aldı
    Arkadaslar bende birbucuk sene icinde kesin dönüs yapacam Türkiye ye..Yukari da gayet güzel anlatmis kardesimiz..
    Benim anladigim

    Burada alinan kira yardimi..Harz 4..Arbeitsamt in gönderdigi CNC kursu masrafi..Kur falan sözkonusu olmadi ama Arbeitsamt rahatsizligim dolayisiyle bana otobüs ehliyeti yaptirip masrafini üstlendi ve halen otobüs kullaniyorum...bunlar emeklilik iyadesinden kesilebilir mi...

    Renteninformation
    Beiträge erhalten von ihnen 50.000
    Von ihrem Arbeitgeber 47.000
    Von öffentlichen Kassen(z.B.Krankenkasse,Agentur für Arbeit) 20.000
    Sie haben insgesamt Entgeltpunkte in folgende Höhe erworben 25.000
    Bana ödenecek miktar 25.000 euro mudur

    (39 yildan beri almanya dayim...Yukaridaki örnektir)
    Konu Cheyenne tarafından (12 Ekim 2018 Saat 15:49 ) değiştirilmiştir.

  15. #13
    Tecrübeli Üye hOrOz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Mayıs 2015
    Nereden
    Babadağ dan
    Mesajlar
    8,782
    Ettiği Teşekkür
    1,299
    4,419 mesaja 9,734 teşekkür aldı
    Alıntı Cheyenne Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Arkadaslar bende birbucuk sene icinde kesin dönüs yapacam Türkiye ye..Yukari da gayet güzel anlatmis kardesimiz..
    Benim anladigim

    Burada alinan kira yardimi..Harz 4..Arbeitsamt in gönderdigi CNC kursu masrafi..Kur falan sözkonusu olmadi ama Arbeitsamt rahatsizligim dolayisiyle bana otobüs ehliyeti yaptirip masrafini üstlendi ve halen otobüs kullaniyorum...bunlar emeklilik iyadesinden kesilebilir mi...

    Renteninformation
    Beiträge erhalten von ihnen 50.000
    Von ihrem Arbeitgeber 47.000
    Von öffentlichen Kassen(z.B.Krankenkasse,Agentur für Arbeit) 20.000
    Sie haben insgesamt Entgeltpunkte in folgende Höhe erworben 25.000
    Bana ödenecek miktar 25.000 euro mudur

    (39 yildan beri almanya dayim...Yukaridaki örnektir)
    onlar Arbeitsamt ın yaptıgı masraflar yoksa kesinti olmaz

    50000 € sen ödemişsin

    47000€ işveren

    diğerleri de sana 25000€ ödemiş

    burada senin kesintin 50000€ olduğu için 50000€ alacaksın

  16. hOrOz üyemize teşekkür edenler:

  17. #14
    Yeni Üye
    Üyelik tarihi
    11 Mart 2018
    Mesajlar
    28
    Ettiği Teşekkür
    32
    4 mesaja 6 teşekkür aldı
    Horoz olsun camurdan olsun..Tesekkürler hemso...Valla cok rahatladim...

  18. #15
    Tecrübeli Üye Acemibiri - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26 Mayıs 2015
    Nereden
    Antalya - München
    Mesajlar
    428
    Ettiği Teşekkür
    125
    80 mesaja 147 teşekkür aldı
    Peki,
    bu Primi alirsak almanyaya giris cikis hakkimizda ölüyormu?
    Yani birdaha gelmek icin vizemi alip gelebilecegiz?
    Konu Acemibiri tarafından (15 Ekim 2018 Saat 03:15 ) değiştirilmiştir.

  19. #16
    Tecrübeli Üye hOrOz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Mayıs 2015
    Nereden
    Babadağ dan
    Mesajlar
    8,782
    Ettiği Teşekkür
    1,299
    4,419 mesaja 9,734 teşekkür aldı
    Alıntı Acemibiri Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Peki,
    bu Primi alirsak almanyaya giris cikis hakkimizda ölüyormu?
    Yani birdaha gelmek icin vizemi alip gelebilecegiz?
    Bu primleri geri almanın şartlarından biride kesin dönüş yapmak yani oturumu öldürmek.
    Almanya ya gelmek istersen vize Alman gerekecek

  20. hOrOz üyemize teşekkür edenler:

  21. #17
    Tecrübeli Üye Acemibiri - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26 Mayıs 2015
    Nereden
    Antalya - München
    Mesajlar
    428
    Ettiği Teşekkür
    125
    80 mesaja 147 teşekkür aldı
    @hOrOz
    benim duyumumda böyleydi, ama cok sacma.
    Haydi emeklilik hakkimiz ölüyor onu anliyorum ama oturum hakkimiz yada kisa gelip gitme hakkimiz neden ölüyor ki??

    Peki bu primi alinca sadece prim sahibinin oturumu ölüyor demi esinin degil ?
    Diger es gelip gidebiliyor yani??

  22. #18
    Tecrübeli Üye hOrOz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Mayıs 2015
    Nereden
    Babadağ dan
    Mesajlar
    8,782
    Ettiği Teşekkür
    1,299
    4,419 mesaja 9,734 teşekkür aldı
    Alıntı Acemibiri Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    @hOrOz
    benim duyumumda böyleydi, ama cok sacma.
    Haydi emeklilik hakkimiz ölüyor onu anliyorum ama oturum hakkimiz yada kisa gelip gitme hakkimiz neden ölüyor ki??

    Peki bu primi alinca sadece prim sahibinin oturumu ölüyor demi esinin degil ?
    Diger es gelip gidebiliyor yani??
    şöyle anlataılım herhangi gelirin olmayınca Almanya da kalma nedeninde kalmıyor .. o yüzden oturum hakkında olmuyor

    bazı şeyler bize saçma gelebilir ama bu parayı normalinde Almanlar veya anlaşması olan bir kaç ülke vatandaşı dışında sanırım Yugoslavlarda ve Faslılarda alabiliyor

    onların dışında kimse yatırdığı primlerini geri alamıyorlar

    sadece 60-70 li yıllarda yapılan Sosyal Güvenlik anlaşmasından doğan bir hak

    Almanlara kalsa onuda vermek istemezler .... Emeklilik kasalarında buradaki Türk lerin birikmiş milyonlarca Euro primleri yatıyor

    mesela Türkiye EU ya girse o kadar prim Alman Devletine kalacak
    Konu hOrOz tarafından (15 Ekim 2018 Saat 11:02 ) değiştirilmiştir.

  23. #19
    Tecrübeli Üye Acemibiri - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26 Mayıs 2015
    Nereden
    Antalya - München
    Mesajlar
    428
    Ettiği Teşekkür
    125
    80 mesaja 147 teşekkür aldı
    Alıntı Acemibiri Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    @hOrOz
    benim duyumumda böyleydi, ama cok sacma.
    Haydi emeklilik hakkimiz ölüyor onu anliyorum ama oturum hakkimiz yada kisa gelip gitme hakkimiz neden ölüyor ki??

    Peki bu primi alinca sadece prim sahibinin oturumu ölüyor demi esinin degil ?
    Diger es gelip gidebiliyor yani??
    Yukardaki sorumu yeniliyorum.Eger ben primlerimi cekip gidersem benim kesin dönüs yapmam gerekli. ok
    Peki esimde kesin dönüs yapmak zorundami? Yani onun oturumu falanda ölüyormu yoksa o hala gelip gdebilirmi??
    Konu Acemibiri tarafından (24 Ekim 2018 Saat 11:51 ) değiştirilmiştir.

  24. #20
    Tecrübeli Üye Acemibiri - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26 Mayıs 2015
    Nereden
    Antalya - München
    Mesajlar
    428
    Ettiği Teşekkür
    125
    80 mesaja 147 teşekkür aldı
    Cevaplarinizi bekliyorum

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  
Yukari Çik