Please enable / Bitte aktiviere JavaScript!
Veuillez activer / Por favor activa el Javascript![ ? ]
DMCA.com Protection Status

vavoo


NOTICE Notice: This is an old thread. It was started 2085 days ago, there may be recent replies. Consider making a new thread before posting.
Sayfa 1 Toplam 2 Sayfadan 12 SonuncuSonuncu
Toplam 27 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Bausparvertrag

  1. #1
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    29 Mayıs 2016
    Nereden
    Stuttgart / Almanya
    Mesajlar
    153
    Ettiği Teşekkür
    207
    33 mesaja 42 teşekkür aldı

    Bausparvertrag

    Slm Arkadaslar,

    Baslikta da belirttigim gibi Almanya da bausparvertrag yapmak istiyorum, nelere dikkat etmeliyim?

    Hangi kurulusdan tavsiye edersiniz?

    Birikim amacli olacak yani biraz isveren ödeyip birazini kendimiz ödeyip birikim düsünüyorum.

    Tavsiyeleriniz icin simdiden tesekkür ederim.

  2. Sponsor Reklam
  3. #2
    Tecrübeli Üye Tanyel - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31 Aralık 2015
    Nereden
    Marburg
    Mesajlar
    125
    Ettiği Teşekkür
    86
    46 mesaja 167 teşekkür aldı
    Arkadasim tahmin ediyorum sundan bahsediyorsun, Vermögenswirksame Leistungen.
    Ben sahsen bundan yaptirdim fakat her isveren yapiyormu bilmiyorum. Benim ayligima 24 € ekstra her ay isveren tarafindan para yatiriliyor.
    Bende bu paranin ustune kendimde ekleyerek ayri bir hesapta biriktiriyorum. Yanilmiyorsam 7 sene zamani var. istedigin zaman bozabiliyorsun fakat isverenin ödedigi parayi alamiyorsun.
    Bankaya bunu yaptirmaya gittigimde banada Bausparvertrag tahsiye ettiler hatta ve hatta zorla yapmaya calistilar. iste daha iyi, getirisi daha fazla ama bana Bausparvertrag yapmak mantikli gelmedi..
    Cunku Bausparvertragda sonucta eline cok para gecer ama aldigin parayi taksit taksit bankaya geri ödemen lazim.
    Sadece Vermögenswirksame Leistungen yaparsan sadece kendi birikimini birde isverenin senin adina yatirdigi parayi aliyorsun.
    Tabii herkesin kendi ihtiyarci ve bilecegi is...
    Saygilarimla;

  4. #3
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    29 Mayıs 2016
    Nereden
    Stuttgart / Almanya
    Mesajlar
    153
    Ettiği Teşekkür
    207
    33 mesaja 42 teşekkür aldı
    Nasil yani ? vermögen wirksame leistung ile bausparvertrag farkli mi?

  5. #4
    Tecrübeli Üye hOrOz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Mayıs 2015
    Nereden
    Babadağ dan
    Mesajlar
    8,727
    Ettiği Teşekkür
    1,294
    4,388 mesaja 9,681 teşekkür aldı
    Alıntı Egenin Efesi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Nasil yani ? vermögen wirksame leistung ile bausparvertrag farkli mi?
    değil vermögen wirksame leistungu Bausparvertrag olarak yapabilirsin

    80 li 90 yıllarda çok revaçtaydı artık eski cazibesini yitirdi

  6. #5
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    29 Mayıs 2016
    Nereden
    Stuttgart / Almanya
    Mesajlar
    153
    Ettiği Teşekkür
    207
    33 mesaja 42 teşekkür aldı
    Alıntı hOrOz Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    değil vermögen wirksame leistungu Bausparvertrag olarak yapabilirsin

    80 li 90 yıllarda çok revaçtaydı artık eski cazibesini yitirdi
    eski cazibesini yitirdi derken , yani isveren bir miktar para ödüyor eger yaparsan yapmazsan bunu hediye etmis oliyorsun , elbette yaptirmak gerekiyor diye düsünüyorum

  7. #6
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Kardesim, önce bir Bausparvertrag nedir onu anlaman lazim. Bausparvertrag ev veya ev insaati icin yapilan bir birikimdir.

    Mesela sana soruyor, kac binlik bausparan yapalim. Sen diyorsun mesela 30000 Euro.

    Bu su demek oluyor, sen 7 yil icinde 15000 Euro biriktir, geriye kalan 15000 Euroyu sana düsük faizli kredi olarak vereyim ama bu parayi ev icin kullanacaksin.

    30000 Eurolu Bausparen yaparsan, genelde yüzde 1 islem ücreti veya komisyon aliniyor. Yani Vertragin eksi 300 Euroda basliyor.

    Eger sen diyorsan, ben sirf tasarruf yapacagim, o zaman sana 30000 Euroluk lazim degil. Aylik 40 Euro biriksin diye yapiyorsan, 6000 - 7000 Euroluk Bausparda yeter sana. Bankaci ama komisyonu, yada baska adi ile islem ücretini yüksek almak icin, hep sana yüksek satmaya calisir.

    Bausparen yaparsan, devlet katkida veriyor. Ayligin yillik bir ücreti gecmeyecek ama. Eger dersen, ben komisyon ödemek istemiyorum ve yillik vergi kazancim (Steuerbescheida göre = zu versteuerndes Einkommen) Bekar icin 17900 Euro, evliler icin 35800 Euro geciyor ozaman bosu bosuna komisyon ödemis oluyorsun. Is yerinin verdigigi parayi yinede kaybetmemek icin VL-Sparkonto yapabilirsin. Orda komisyon yok, tesvikde yok, sadece o para birikiyor. 7 yil sonra istedigin gibi cekersin. Bu VL-Sparen'den islem veye komisyon alinmadigindan hic bir bank satmiyor. Sadece ING-Diba satiyor.

    https://www.ing-diba.de/sparen/vermo...me-leistungen/

  8. 3 kişi Birbey 3.0 üyemize teşekkür etti:

  9. #7
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    28 Haziran 2015
    Mesajlar
    382
    Ettiği Teşekkür
    536
    105 mesaja 204 teşekkür aldı
    bu zamanda bence hic bir sey yapmamali -- hele birde 35 yasini gecmis isen

  10. #8
    Moderator atsiz77 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    25 Mayıs 2015
    Nereden
    Ne Mutlu TÜRKÜM Diyene
    Mesajlar
    1,065
    Ettiği Teşekkür
    1,298
    524 mesaja 1,151 teşekkür aldı

    Bausparvertrag

    Alıntı elektroniker Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bu zamanda bence hic bir sey yapmamali -- hele birde 35 yasini gecmis isen
    Niye? İş yeri bu parayı veriyorsa almalı zararı yok, hatda @birbey yazmış olduğu çok mantıklı bende ingdiba yapmayı düşünüyorum
    Konu atsiz77 tarafından (22 Temmuz 2018 Saat 16:23 ) değiştirilmiştir.

  11. #9
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    29 Mayıs 2016
    Nereden
    Stuttgart / Almanya
    Mesajlar
    153
    Ettiği Teşekkür
    207
    33 mesaja 42 teşekkür aldı
    Alıntı Birbey 3.0 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Kardesim, önce bir Bausparvertrag nedir onu anlaman lazim. Bausparvertrag ev veya ev insaati icin yapilan bir birikimdir.

    Mesela sana soruyor, kac binlik bausparan yapalim. Sen diyorsun mesela 30000 Euro.

    Bu su demek oluyor, sen 7 yil icinde 15000 Euro biriktir, geriye kalan 15000 Euroyu sana düsük faizli kredi olarak vereyim ama bu parayi ev icin kullanacaksin.

    30000 Eurolu Bausparen yaparsan, genelde yüzde 1 islem ücreti veya komisyon aliniyor. Yani Vertragin eksi 300 Euroda basliyor.

    Eger sen diyorsan, ben sirf tasarruf yapacagim, o zaman sana 30000 Euroluk lazim degil. Aylik 40 Euro biriksin diye yapiyorsan, 6000 - 7000 Euroluk Bausparda yeter sana. Bankaci ama komisyonu, yada baska adi ile islem ücretini yüksek almak icin, hep sana yüksek satmaya calisir.

    Bausparen yaparsan, devlet katkida veriyor. Ayligin yillik bir ücreti gecmeyecek ama. Eger dersen, ben komisyon ödemek istemiyorum ve yillik vergi kazancim (Steuerbescheida göre = zu versteuerndes Einkommen) Bekar icin 17900 Euro, evliler icin 35800 Euro geciyor ozaman bosu bosuna komisyon ödemis oluyorsun. Is yerinin verdigigi parayi yinede kaybetmemek icin VL-Sparkonto yapabilirsin. Orda komisyon yok, tesvikde yok, sadece o para birikiyor. 7 yil sonra istedigin gibi cekersin. Bu VL-Sparen'den islem veye komisyon alinmadigindan hic bir bank satmiyor. Sadece ING-Diba satiyor.

    https://www.ing-diba.de/sparen/vermo...me-leistungen/
    tesekkürler birbey ustam aradigim cevap buydu tamam ben ing diba da yapayim benimki yatirim amacli olacagi icin bosuna niye komisyon ödiyeyim

  12. #10
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Ing'de devlet katkisi yok. Sadece is verenin yolladigi para orda 7 yil birikiyor. Lohnsteuerdede soran yok, cünkü tesvik yok. 7 yil sonra parani al ne yaparsan yap. Yada alma, devam biriksin. Yüzde 1'de bu Tagesgeldkonto'da en yüksek faizin 0,41% (Ikanobank, yani IKEA'nin bankasinin) verdigini düsünürsek, kötü bir faiz orani degil.

    Ing sizin icin bir kagit veriyor, onu gidip Pesonalabteilunga veriyorsunuz. Ancak cogu Personalabteilung'lar. Ing herkese ayr bir Kontonumarasi veriyor ve parayi oraya isyeri havale ediyor. Normal Bausparende cogu zaman sirketin bir hesabi oluyor ve Verwendungszweck'de Bausparen Hesap numarasi yaziliyor. Anlamayan bagzi Personalbüro'lar Verwendungszwecke ne yazacagiz diyor. Arkadasin basina öyle geldi. Almancasi iyi degil fazla. Baktim anlatamiyorum. Ing'nin numarasini eline verdim oda Personalbüro'ya verdi. Onlar telefon edince Ing adamlara olayi anlatdi.

    Ha biriken cok bir para degil ama niye cöpe gitsin. 7 senede 2900 Euro para yapar 40 Euro'dan. Bir is görür yine.

    Hersey Online-Bankingli Ing'de. Mektuplarda oraya geliyor. Almancasi olmayanlar Sparkasse veya Genossenschaftsbanka sorabililir. Bagzilari halen veriyor, ama yinede önce Bausparen satmaya calisiyorlar. Sparkasseye veye bir Genossenschaftsbanka (Raifseisbank ve Spardabank) mesela ismi bunun "VL- Sparen ohne Bausparvertrag auf einem Sparkonto".
    Konu Birbey 3.0 tarafından (22 Temmuz 2018 Saat 23:40 ) değiştirilmiştir.

  13. Birbey 3.0 üyemize teşekkür edenler:

  14. #11
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    29 Mayıs 2016
    Nereden
    Stuttgart / Almanya
    Mesajlar
    153
    Ettiği Teşekkür
    207
    33 mesaja 42 teşekkür aldı
    Alıntı Birbey 3.0 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Ing'de devlet katkisi yok. Sadece is verenin yolladigi para orda 7 yil birikiyor. Lohnsteuerdede soran yok, cünkü tesvik yok. 7 yil sonra parani al ne yaparsan yap. Yada alma, devam biriksin.
    Eyvallah ustam aynen bu....

    bunu ING Diba dan baska yapan yok mu dedin

    Kardes bu banka internet bankaciligi mi yapiyor subeden servisi yok mu
    Konu Egenin Efesi tarafından (22 Temmuz 2018 Saat 23:40 ) değiştirilmiştir. Sebep: degisiklik

  15. #12
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    VTB Direktbank da yapiyor. Hemden 1,20% faiz veriyor. Onlarda Almanya sigorta mevduat fonun bagliymis.

    Isteyen bakabilir.

    https://www.vtbdirekt.de/de/Produkte...5cc2a9568b45fa

    Ben yinede ING yapardim. 0,2% faiz icin kim oldugu belli olmayan banka ile ugrasmaya deymez, hele bu kadar kücük rakamlarda.

  16. Birbey 3.0 üyemize teşekkür edenler:

  17. #13
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    29 Mayıs 2016
    Nereden
    Stuttgart / Almanya
    Mesajlar
    153
    Ettiği Teşekkür
    207
    33 mesaja 42 teşekkür aldı
    Tamam ING yapalim ama ögrenmek istedigim subesi servisi yok mu? yoksa herseyi internet araciligiyla kendimiz mi yapacagiz?

  18. #14
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Ing bir Internetbankasidir. Subesi yoktur.

    Sube istiyorsan, Sparkasse veya Genossenschaftsbanklarda sansini deneyeceksin. Bagzilari sunuyor, bagzilari sunmuyor.

  19. #15
    Yeni Üye
    Üyelik tarihi
    13 Haziran 2015
    Mesajlar
    7
    Ettiği Teşekkür
    25
    3 mesaja 3 teşekkür aldı
    Merhaba Arkadaslar,

    yorumlarinizi okuduktan sonra, bende bu yorumu yazma ihtiyaci duydum.
    Evvela, "Egenin Efesi" arkadas Bausparvertrag ile konu acmis. Konu vermögenswirksame Leistungen'e baglandi.
    Birbey 3.0 arkadas Bausparvertrag hakkinda gayet güzel aciklamalarda bulunmus.

    Bausparvetrag bir birikim/ tasarruf seklidir. Istediginiz zaman ( aylik, yillik vs ) ve istediginiz kadar para yatirma imkaniniz var.
    $artlari yerine getirdiniz zaman Size Bausparkasse kredi firsati sunar. Tüm Bausparkasse'lerdeki temel $artlar bunlar:
    1. Mindestlaufzeit ( genelde 18 ay )
    2. Mindestansparung: genelde %40 --> Bausparsumme'nin %40 kendiniz yatirnamiz gerek; Bakiyeniz ile Bausparsumme'nin arasindaki miktar kredi miktarinizdir
    3. Bewertungszahl: yatirdiginiz miktar ve bekledinigiz süre göreye puanlar alirsiniz. Istenilen puana ( bewertungszahl ) eristikten sonra kredi hakkiniz dogar.

    Ha, 3 $artlari yerine getirirdiginiz takdirde, krediyi almak zorunda degilsiniz. Kredi hakkiniz dogar. Hakkinizdan vaz gecebilir veya daha ileri tarihe erteleyebilirsiniz.

    Bausparvertragin en büyük avantaji; Size kredi faiz oranini garanti ediyor: yani anlasma yaptiginiz tarihdeki faiz orani ne ise, kredi $artlarini yerine getirdinizde, bu oranlardan kredi aliyorsunuz --> güncel faizler yükselmis olsa bile, Siz bundan etkilenmiyorsunuz.

    Vermögenswirksame Leistungen:
    bircok firma birikim yapsin diye, elemanlarina "vermögenswirksame Leistungen ( kisacasi VL ) ödeme yapar. Yalniz bunu maa$inizla birlikte vermez. Bu yatirima uygun bir Vertrag yapmaniz gerek. Aylik azami 40 Euro'dur. Bazi firma veya sektörler bu rakamin altinda kalarak, daha dü$ük bir ödemede yapabilir.
    I$ kontratinizda bakin, orada alabileceginiz meblag yazar.

    Bausparvertrag'da bu "VL" yatirmaya uygun bir tasarruf $eklidir.
    Baska vertrag yöntemler bunlar: Fondssparen, betriebliche Altersvorsorge.
    Genel tasarruf süresi 7 yildir. yillik geliri belirli rakamlari gecmeldigi sürece devlet te$viginden ( Arbeitnehmer-Sparzulage ) yararlanma imkani vardir.
    Istenildigi takdirde, süre dolmadanda birikilen parayi cekmek mümkündür. Dikkat: devlet tesvik geri iade edilir.


    Benim tavsiyem: konu hakkinda yeterince bilgiye sahip degilseniz, bankaniza gidin, yatirim yöntemleri hakkinda bilgi alin, Size en uygun kontrati yapin.
    Sadece birikim yapmak isteyen arkadaslara ben Bauspavertragi tavsiye etmem. Gerekce: Birikim süresince aldiginiz faiz oranlar cok dü$ük. Ayrica vertrag yapilirken "Abschlussgebühr" adi altinda ( genelde %1 ) ücret alinir.
    Bausparvertrag ileride ev icin dü$ük faiz kredi ihtiyaci olacaklar icin uygundur.
    Mantikta budur; tasarruf süresince az faiz al, sonra kredi süresince az faiz öde.

    Umarim, bu aciklamalrimla bir nevi yardimci olabilmi$imdir.

  20. birecikli üyemize teşekkür edenler:

  21. #16
    Tecrübeli Üye Safak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    01 Ocak 2016
    Nereden
    Amasra Tavşan adasından
    Mesajlar
    112
    Ettiği Teşekkür
    52
    30 mesaja 55 teşekkür aldı
    Alıntı birecikli Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster


    Ayrica vertrag yapilirken "Abschlussgebühr" adi altinda ( genelde %1 ) ücret alinir.
    Benden zamanında 80 bin euro Bausparsumme 800,- euro aldılar...öyle zoruma gitti.. şuan kesinlikle Bauspar yaptıtmayın Kazıktan başka birşey değil. Para biriktirecekseniz..Altına yatırım yapın daha iyi...

  22. #17
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Ben 10 sene önce faizler yükselerise diye 30000lik yapmistim, 15000 Euro biriktiririm, 15000 Euro'yada düsük faizli kredi alirim yükselirse faizler diye yapmistim.

    Cok sükür 30000 degil 13000 Euro borcumuz kalacak dolunca. Yani ordaki 15000 Euro birikmis para krediyi kapatacak istersem.

    Demek istedigim, kredi süresi dolupta faizlerin yükselmesinden korkanlar icin bir yoldur. Bizim isimiz ras gitti, oraya is kalmadi. Ama tedbir almak iyidir.

    Öncede deyiyordu. Önceden ev kredi faizleri mesela 8% di. Bausparen üzerinden 4% kredi alinca bir kac yil daha az ödüryordun krediyi. Onun icin 80ler ve 90larda ev alanlar mutlaka ucuza kredi alabilmek icin yapiliyordu. Faizler düsünce ragbet düstü. Simdi faizler geri yükselince ragbet artar. Ben on yil önce ev kredisi aldigimda 5,38% aldim. Bedava gibi geliyordu. Simdi 1- 2% arasi. Baussparkasse ama faizler yükselseydi bana 1,5% 15000 Euro verecekti.

    Yani o verdigim 300 Euro komisyon, düsük faizde geri kurataracaktim is oraya kalsaydi.

    Sondertilgung falan yaptim isi oraya birakmadim.
    Konu Birbey 3.0 tarafından (23 Temmuz 2018 Saat 01:30 ) değiştirilmiştir.

  23. #18
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Alıntı Safak Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Benden zamanında 80 bin euro Bausparsumme 800,- euro aldılar...öyle zoruma gitti.. şuan kesinlikle Bauspar yaptıtmayın Kazıktan başka birşey değil. Para biriktirecekseniz..Altına yatırım yapın daha iyi...
    Is yeri altin almiyor arkadasim. Sana diyorki mesela 40 öderim. Dedigim gibi ev alma derdi olmayanlar, yada tadilat icin uygun kredi lazim degilse, bir Ing'deki gibi bir Sparvertrag yeter. Para niye cöpe gitsin.

    Ancak sunu yapabilirsin, isyerin 40 Eurosu ile "GoldFond" yani birnevi altin fonu alabilirsin. Ancak her altin aldiginda o sirket yine alma komisyonundan kazaniyor. Altin yükselerise sorun degil, fazlasi ile cikartiyorsun. Ancak altin önümüzdeki yillarda pek hizli yükselmeyecek gibi duruyor, cünkü altin kriz zamanlarinda yükselir. Ekonomi iyi gittigi sürece fazla ragbet olmaz.
    Konu Birbey 3.0 tarafından (23 Temmuz 2018 Saat 01:42 ) değiştirilmiştir.

  24. #19
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    29 Mayıs 2016
    Nereden
    Stuttgart / Almanya
    Mesajlar
    153
    Ettiği Teşekkür
    207
    33 mesaja 42 teşekkür aldı
    Eyvallah ustalarim ,

    cok yardimci oldunuz sagolun bilhassa Birbey 3.0 ve birecikli kardesler bankaya beratung almaya gitsem sizin kadar iyi beraten yapmazlardi tekrar tesekkürler...

    Birecikli kardesin de dedigi gibi basligi yanlis acmisim , benim ögrenmek istedigim firmanin verdigi VL nasil en iyi sekilde degerlendirme amacliydi.

    sagolsun Birbey kardesin sayesinde ING Bank dan VL sparvertrag yapmaya karar verdim , ben aslinda yüzyüze direk servisi olan bir kurum isterdim ama Birbey ustanin

    dedigine göre bunu sadece internet bankaciligi olan ING yapiyormus demek ki baska sansimiz yok....

    Sagolun Tesekkür ederim .

  25. #20
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Yüz yüze ne yapacaksinki. Tanima daha iyi. Yüz yüze oldumu, sana baska birsey satmaya calisacaklar.

    Ben herseyi online yaparim. Hem zaman kaybi olmuyor, hemde birsey lazim oldumu gece gündüz girip bakabiliyorum.

    Ama tabiki benim avantajim, ilk meslegim Bankkaufmann'di. Sonra hukuki bir dala gecip sosyal güvenlik okudum.

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  
Yukari Çik